(नाटक समयसार, साध्य-साधक द्वार, गाथा ४३) जीव पदार्थ नय की अपेक्षा से अस्ति-नास्ति,
एक-अनेक, स्थिर-अस्थिर आदि अनेकरूप कहा गया है। आहाहा!
यदि एक नय से विपरीत दूसरा नय न दिखाया जाये तो, तो विपरीतता दिखने लगती है।
यदि एक नय से विपरीत दूसरा नय न दिखाया जाये तो विपरीतता दिखने लगती है और वाद-विवाद उपस्थित होता है।
ऐसी दशा में अर्थात् नय के विकल्पजाल में पड़ने से चित्त को विश्राम नहीं मिलता
और चंचलता बढ़ने से अनुभव टिक नहीं सकता। अनुभव नहीं होता, ऐसा नहीं। मुमुक्षु:- (अनुभव) टिक नहीं सकता।
उत्तर:- अनुभव टिक नहीं सकता। इसलिए जीव पदार्थ को अचल, अबाधित, अखंडित और एक साधकर अनुभव का आनंद लेना चाहिये।
भावार्थ:- एक नय पदार्थ को अस्तिरूप कहता है तो दूसरा नय उसी पदार्थ को नास्तिरूप कहता है,
एक नय उसे एकरूप कहता है तो दूसरा नय उसे अनेक कहता है,
एक नय नित्य कहता है तो दूसरा नय उसे अनित्य कहता है,
एक नय शुद्ध कहता है तो दूसरा नय उसे अशुद्ध कहता है,
एक नय ज्ञानी कहता है तो दूसरा नय उसे अज्ञानी कहता है,
एक नय सबंध कहता है तो दूसरा नय उसे अबंध कहता है।
ऐसे परस्पर विरुद्ध अनेक धर्मों की अपेक्षा से पदार्थ अनेकरूप कहा जाता है।
जब प्रथम नय कहा गया हो और उसका विरोधी न दिखाया जावे
तो विवाद खड़ा होता है और नयों के भेद बढ़ने से अनेक विकल्प उपजते हैं जिससे चित्त में चंचलता बढ़ने के कारण अनुभव नष्ट हो जाता है,
इसलिए प्रथम अवस्था में तो नयों का जानना आवश्यक है,
प्रथम अवस्था में तो नयों का जानना आवश्यक है, जरूरी है।
फिर उनके द्वारा पदार्थ का वास्तविक स्वरूप निर्णय करने के अनंतर, निर्णय करने के बाद,
एक शुद्ध बुद्ध आत्मा ही उपादेय है। लो बस, निचोड़ आ गया। अच्छा है।
मुमुक्षु:- १९ पेज (द्रव्य स्वभाव-पर्याय स्वभाव)। उत्तर:- १९? हाँ बराबर! आधा पेज चला था।
ऊपर से ले लो न, १९ पेज पहले से। मुमुक्षु:- पहले से, अच्छा!
पर्याय स्वभाव से ही क्रियावंत है तो आत्मा उपचार से पर्याय को करता है वह कहाँ आया?
उत्तर:- आत्मा उपचार से करता है तब क्रिया होती है वह कहाँ आया?
वह क्रिया तो स्वभाव से करती ही है, पर्याय तो अपने स्वभाव से क्रियावंत है ही, उसका स्वभाव ही है।
तो आत्मा उसे करता है ऐसा उपचार कहाँ आया? मुमुक्षु:- नहीं आया।
उत्तर:- वह उपचार से पर्याय को करता है वह कहाँ आया? और कदाचित् कोई कहे तो झूठ है, ऐसा। उपचार अर्थात् झूठ।
मुमुक्षु:- तो दृष्टि सीधी अकर्ता स्वभाव पर गई तो कर्ता धर्म का भी ज्ञाता हो गया।
उत्तर:- उपचार से कर्तापना छूटा तो साक्षात् ज्ञाता हुआ।
जब तक उपचार से इसका कर्ता हूँ तब तक लक्ष उसका वहाँ जाता है।
परंतु पर्याय स्वयं के स्वभाव से क्रियावंत है।
उपचार से कर्ता मैं नहीं हूँ, तो स्वभाव पर दृष्टि जाने से वह धर्म का ज्ञाता हो गया, लेकिन उपचार से कर्ता ऐसा विकल्प छूट गया।
अर्थात् स्वीकार किया उस धर्म का, परंतु नय से नहीं, स्वभाव से।
मुमुक्षु:- स्वभाव को जाने वह ही ज्ञाता होता है। उत्तर:- हाँ! स्वभाव को जाने वह ही ज्ञाता होता है।
अर्थात् उसमें दो स्वभाव आये। बहन ने कहा न, स्वभाव से जाने वह ज्ञाता होता है।
अर्थात् पर्याय स्वयं क्रियावंत है, हुआ ही करती है, ऐसा जाने पर्याय का स्वभाव,
ऐसा जाने तो आत्मा भी ज्ञाता है ऐसा जाने, तो ज्ञाता हो जाये।
द्रव्य का स्वभाव और पर्याय का स्वभाव। द्रव्य के स्वभाव में से उपचार कर्ता निकल गया।
द्रव्य के स्वभाव में आया तो उपचार से कर्तापना निकल गया।
और क्रियावंत उसका (पर्याय का) स्वभाव है तो पर्याय स्वभाव को पर्याय स्वभावपने जाना, द्रव्य को द्रव्य स्वभाव से जाना, ज्ञाता हो गया दोनों का।
विकल्प उत्पन्न नहीं हुआ, विकल्प उत्पन्न नहीं होता है, ज्ञाता हो जाता है।
धर्म का ज्ञाता हो जाता है, धर्मी धर्मों को जानता है तो धर्मी धर्मों को करता नहीं है।
निश्चयनय से कर्ता नहीं है और उपचार से भी कर्ता नहीं है, तब ज्ञाता होता है।
उपचार से जब तक कर्ता है तब तक ज्ञाता में नहीं आता।
मुमुक्षु:- ज्ञाता निर्विकल्प होता है। ज्ञाता स्वाभाविक होता है। उत्तर:- स्वाभाविक होता है। बस!
मुमुक्षु:- असल में दोनों का स्वभाव आ गया। उत्तर:- दोनों का स्वभाव आ गया।
मुमुक्षु:- द्रव्य स्वभाव में से उपचार निकल गया। उत्तर:- निकल गया।
मुमुक्षु:- और पर्याय स्वभाव से ही क्रिया करती है। उत्तर:- पर्याय स्वभाव से ही क्रिया करती है, बस।
दोनों स्वभाव ख्याल में आये उसका नाम ज्ञाता बन गया।
मुमुक्षु:- कमाल कर दिया! परम सत्य है। एकदम बैठ गया। उत्तर:- बैठ गया न?
मुमुक्षु:- उपचार लगावें तब तक ज्ञाता होगा ही नहीं। उत्तर:- हाँ।
मुमुक्षु:- पर्याय को स्वभाव से क्रियावंत माना नहीं। उत्तर:- माना नहीं।
एक वहाँ दोष आया, एक यहाँ दोष आया, विकल्प का!
मुमुक्षु:- दोष ही दोष है। उत्तर:- दोष ही दोष आया।
मुमुक्षु:- ऐसी वस्तु स्थिति है। कमाल कर दिया। दोनों को स्वभाव से देख।
उसमें पहले ही आपने लिया है कि अनादि-अनंत द्रव्य स्वभाव, अनादि-अनंत अकर्ता स्वभाव को नहीं छोड़ता।
और पर्याय स्वभाव, पर्याय भी एक, उसमें भी अनादि-अनंत लिया,
अनादि-अनंत वह अपने क्रिया के कारक को छोड़ती नहीं। उत्तर:- छोड़ती नहीं। यह बात है।
स्वभाव अनादि-अनंत होता है। द्रव्य का स्वभाव या पर्याय का स्वभाव अनादि-अनंत ही रहता है।
मुमुक्षु:- वह (द्रव्य) अकारक, वह (पर्याय) क्रिया को छोड़ती नहीं। उत्तर:- बस!
मुमुक्षु:- क्रिया न करना वह द्रव्य का स्वभाव। क्रिया करना वह पर्याय का स्वभाव। मुमुक्षु:- इसमें कोई भी प्रश्न खड़ा नहीं होता।
उत्तर:- सभी प्रश्नों का हल (solve) हो जाता है और अनुभव हो जाता है, और ज्ञानी रह जाता है और कभी वापस अज्ञानी होता नहीं।
यह ऐसा है। क्या कहा? ज्ञानी तो हो जाता है परंतु फिर से अज्ञानी नहीं होता, ऐसा ज्ञानी होता है। ऐसा है यह।
नीलम समझ में आया? मुमुक्षु:- हाँ जी, पर्याय स्वभाव से देखे तो कभी अज्ञानी नहीं होगा।
उत्तर:- ज्ञानी हो जाता है और ज्ञानी रह जाता है, सादि अनंत काल। समाप्त। आना भाई आना, सलाम, जगत को सलाम।
मुमुक्षु:- दो स्वभाव ख्याल में आ जायें तो जगत को सलाम हो ही जाता है। उत्तर:- समाप्त!
बस, दो स्वभाव ही हैं, (१) द्रव्य स्वभाव और (२) पर्याय स्वभाव। समझने जैसे यह इतना ही है। समझने जैसा इतना ही है।
मुमुक्षु:- और इसप्रकार से ही समझने जैसा है। उत्तर:- इसप्रकार से ही समझने जैसा है।
मुमुक्षु:- महाराज साहेब बारबार फरमाते थे 'समझ में आया?', यह ही समझना है। उत्तर:- यह समझना है।
मुमुक्षु:- क्रिया न करना वह द्रव्य का स्वभाव। क्रिया करना वह पर्याय का स्वभाव। दोनों को जानना वह ज्ञान का (ज्ञाता का) स्वभाव।
उत्तर:- इसमें पर का जानना तो आया नहीं कहीं? है ही नहीं, कहाँ से आये?
मुमुक्षु:- पर्याय को स्वभाव से देखो तो व्यवहारनय से आत्मा कर्ता है यह उपचार निकल जायेगा।
मुमुक्षु:- सब कह दिया है। उत्तर:- सब आ गया देखो। आहाहा! यह ही समझने जैसा है।
इतना समझे (तो) बेड़ा पार, द्रव्य-पर्याय के, द्रव्य के और पर्याय के स्वभाव को।
छह द्रव्यों के स्वभाव की बात नहीं है यहाँ।
अपना आत्मा सामान्य-विशेषरूप है,
एक सामान्य पहलू द्रव्य का और एक पर्याय का पहलू, दो को जानो बस, जैसा है वैसा जानो।
पर्याय को स्वभाव से देखो तो... मुमुक्षु:- व्यवहारनय से आत्मा कर्ता है वह उपचार निकल जायेगा।
क्योंकि पर्याय का स्वभाव तो वह है कि वह स्वयं क्रियावंत है।
उत्तर:- स्वयं क्रिया हुआ ही करती है उसमें तेरे कर्ता की कहाँ अपेक्षा है? मुमुक्षु:- बिल्कुल जरूरत नहीं है।
उसमें वह पर्याय के स्वभाव को जाने तो द्रव्य का स्वभाव अधिक स्पष्ट होता है। उत्तर:- अधिक स्पष्ट होता है।
मुमुक्षु:- उसकी ही पुष्टि है उसमें। एक दूसरे का स्वभाव एक दूसरे को पुष्टिकारक है। उत्तर:- हाँ! पुष्टि करनेवाला है, हाँ!
पर्याय के स्वभाव को जाने तो द्रव्य का स्वभाव दृढ़ होता है और द्रव्य का स्वभाव जाने तो पर्याय का स्वभाव दृढ़ हो जाता है।
द्रव्य अकर्ता है ऐसा स्वभाव जाने तो पर्याय का कर्तापना नहीं रहता।
और पर्याय स्वयं करती है तो कर्ता का उपचार निकल जाता है।
कर्ता की बुद्धि भी निकल जाती है और कर्ता का उपचार भी निकल जाता है।
दो गुण होते हैं, पहले सम्यग्दर्शन, और फिर विशेष अनुभव - श्रेणी।
मुमुक्षु:- अर्थात् कभी अज्ञानी ही नहीं होता। उपचार निकल गया, समाप्त! अब उपचार भी नहीं होता।
मुमुक्षु:- द्रव्य स्वभाव पढ़कर अचानक अनुभव हो जाये उसे। उत्तर:- हें?
मुमुक्षु:- द्रव्य स्वभाव पढ़कर अचानक अनुभव हो जाये। उत्तर:- हो भी जाये।
मुमुक्षु:- पर्याय स्वभाव पढ़े तो क्षायिक हो जाये, ऐसी बात है। मुमुक्षु:- शाबाश बेटे! शाबाश!
उत्तर:- बस! तुमने सही कहा। अभी, यह जो हाथ फेरा (शाबाशी दी), वह सही फेरा।
ऐसा वाक्य निकला उसका। क्या कहा उसने? नीलमबेन ने क्या कहा?
मुमुक्षु:- द्रव्य स्वभाव को कोई समझे तो सम्यग्दर्शन हो जाये और यदि पर्याय स्वभाव को यथार्थ जान ले तो क्षायिक हो जाये।
उत्तर:- दोनों के स्वभाव यथार्थ जाने, ख्याल में आ जायें, तो क्षायिक ही होता है। शाबाश बेटा, ऐसा कहा।
मुमुक्षु:- आपके दरबार के रत्न हैं ये सभी। उत्तर:- ए प्रेमचंदजी! मुमुक्षु:- परम सत्य।
आपका अनंत उपकार, परम प्रताप। ये दो तो महान चीज हैं साहेब। हम तो मिलावट करते थे।
जब निश्चय आता तब इसमें बिल्कुल वह ४३ वें (नाटक समयसार, साध्य-साधक द्वार, गाथा ४३) नंबर का परिचय कर बैठा।
क्योंकि उसमें कभी निश्चय-व्यवहार, बाकी ये तो दोनों शाश्वत स्वतंत्र हैं। उत्तर:- स्वतंत्र हैं, शाश्वत स्वतंत्र हैं।
वह (द्रव्य) अकर्ता स्वतंत्र है, वह (पर्याय) कर्ता स्वतंत्र है। मुमुक्षु:- बस! स्वभाव ही है दोनों का।
उत्तर:- स्वभाव है दोनों का। नय से समझाया जाता है।
मुमुक्षु:- ओ भाई! दृष्टि निर्मल हो जाती है और ज्ञान एकदम निर्मल हो जाता है।
ज्ञाता, ज्ञाता ही रहता है। बस! इतनी सफाई हो जाती है इसमें एकदम। उत्तर:- सफाई।
तुम्हारा शिष्य बोला - उवाच, सही है।
कि द्रव्य स्वभाव (ख्याल में) आने पर तो सम्यग्दर्शन होता है
लेकिन पर्याय स्वभाव यदि यथार्थपने ख्याल में आये तो क्षायिक हो जाता है। उपशम में से क्षायिक हो गया।
मुमुक्षु:- वह कहा न कभी अज्ञानी नहीं होता, आपने कहा न। वह यह। उत्तर:- हा, अज्ञानी कभी नहीं होता, वह यह।
दोनों के स्वभाव जैसे हैं ऐसे जान, बस। आहाहा! स्वभाव जान ले न! दूसरा तुझे क्या काम है?
यह पुस्तक मुझे लगता है कोई ऐसे पल में रचना हो गयी है।
बहन को कहा कठिन पड़ेगा हों! (बहन ने कहा) कठिन भले पड़े लेकिन हमें छपवाना है। बोलो!
मुमुक्षु:- साहेब, इसमें तो हमारा काम हो जाये ऐसा है। कठिन भले पड़े।
उत्तर:- काम हो जाये ऐसा है, बात सत्य है। कैसी ऊँची बातें। आहाहा!
मुमुक्षु:- देशना की पराकाष्ठा है, साहेब! देशना की पराकाष्ठा। मुमुक्षु:- बस! सही है!
इसके बाद देशना नहीं होती। इसके बाद देशना नहीं होती। इसके बाद तो सीधा अनुभव होता है। ऐसी बात है।
उत्तर:- बोलो!
मुमुक्षु:- १. 'आत्मा स्वभाव से ही अकर्ता है' - यहाँ निश्चयनय से आत्मा अकर्ता है उसका निषेध हुआ।
उत्तर:- स्वभाव से अकर्ता है, ऐसा जब ख्याल में आता है तब निश्चय से मैं अकर्ता हूँ ऐसा विकल्प छूट जाता है, ऐसा।
स्वभाव देखा, फिर निश्चयनय से अकर्ता हूँ ऐसा जो विकल्प, विकल्प छूट जाता है
और स्वभाव दृष्टि में आ जाता है और अनुभव हो जाता है, ऐसा। विकल्प छूटता है।
मुमुक्षु:- एक बात। २. 'पर्याय स्वभाव से ही कर्ता है'। उत्तर:- ऊपर का ही विस्तार चला आता है।
मुमुक्षु:- लेकिन क्रम से आया है, बिल्कुल क्रम से।
मुमुक्षु:- २. 'पर्याय स्वभाव से ही कर्ता है' - यहाँ व्यवहारनय से आत्मा कर्ता है उसका निषेध हुआ - दोनों नय उलंघ गया।
साक्षात् ज्ञाता हो गया - बस स्वभाव में आ गया।
द्रव्य स्वभाव में बैठे बैठे पर्याय स्वभाव को जान लेता है।
उत्तर:- द्रव्य स्वभाव में बैठे बैठे पर्याय स्वभाव को जान लेता है। मुमुक्षु:- बिल्कुल सही बात है, एकदम।
दोनों नय उलंघ गया। साक्षात् ज्ञाता हो गया - बस स्वभाव में आ गया।
अर्थात् कि द्रव्य स्वभाव में बैठे बैठे पर्याय स्वभाव को जान लेता है। बस।
उत्तर:- हूबहू वस्तु का स्वरूप है। मुमुक्षु:- वस्तु का स्वरूप और अनुभव में कैसा होता होगा, सब इसमें है, प्रामाणिकरूप से।
उत्तर:- अनुभव में आयी हुई बात ही - जो वाणी में आती है न, वह यथार्थ होती है।
अनुभव में आयी हुई बात जो वाणी में आती है न, वह यथार्थ होती है। दूसरा ज्ञानी भी स्वीकृत करता है,
तीसरा होता है वह भी स्वीकृत करता है।
और स्वीकृत करे तो तीसरा-चौथा हो जाता है, जैसे स्वीकृत करते जाते हैं, वैसे बढ़ते जाते हैं, ऐसे बढ़ते जाते हैं।
द्रव्य स्वभाव और पर्याय स्वभाव का जो स्वीकार करते हैं, वे ज्ञानी होते जाते हैं, बढ़ते जाते हैं। आहाहा! अपूर्व है यह।
मुमुक्षु:- अनुभव में आयी हुआ बात वाणी में आती है, जो स्वीकार करते जाते हैं, वे ज्ञानी होते जाते हैं। उत्तर:- वे ज्ञानी होते जाते हैं, बस!
यह पैराग्राफ ऐसा है, यह पेज ही ऐसा है। निचोड़ आता है अब, निचोड़। पेज १९वाँ है। भाई को दो न? तुम बीच में रखो दोनों।
१९वाँ पेज। एक नंबर, फिर से एक नंबर लो।
मुमुक्षु:- १.'आत्मा स्वभाव से ही अकर्ता है' - यहाँ निश्चयनय से आत्मा अकर्ता है उसका निषेध हुआ। उत्तर:- निषेध हुआ, उस विकल्प का निषेध हो गया।
मुमुक्षु:- २. 'पर्याय स्वभाव से ही कर्ता है' -यहाँ व्यवहारनय से कर्ता है उसका निषेध हुआ।
उत्तर:- व्यवहारनय से आत्मा कर्ता है उसका निषेध हुआ। अब आगे। मुमुक्षु:- दोनों नय उलंघ गया।
उत्तर:- दोनों नय के विकल्प छूट गये। फिर।
मुमुक्षु:- साक्षात् ज्ञाता हो गया। उत्तर:- पहले परोक्ष था, अब प्रत्यक्ष हो गया, साक्षात्। फिर।
मुमुक्षु:- बस स्वभाव में आ गया। उत्तर:- दोनों विकल्प गये। स्वभाव में आ गया। फिर।
मुमुक्षु:- और द्रव्यस्वभाव में बैठे बैठे पर्याय स्वभाव को जान लेता है। मुमुक्षु:- यह वाक्य बहुत सुंदर है।
द्रव्यस्वभाव में बैठे बैठे पर्याय स्वभाव को जान लेता है। उत्तर:- द्रव्य स्वभाव में से निकलता ही नहीं न!
द्रव्य स्वभाव में बैठे बैठे अर्थात् द्रव्य को लक्ष में लेते-लेते पर्याय का ज्ञाता हो जाता है, पर्याय का लक्ष नहीं है।
'पर्याय जनित जाती है', जानने में आ जाती हैं पर्यायें, उन्हें जानता है ऐसा कहा जाता है। आगे।
मुमुक्षु:- पर्याय में नहीं बैठता। पर्याय स्वाभाव में नहीं बैठता। द्रव्य स्वभाव में बैठता है।
उत्तर:- द्रव्य स्वभाव में बैठ गया। बैठक बदल गई। अनंतकाल से पर्यायदृष्टि थी, वह द्रव्यदृष्टि हो गई।
मुमुक्षु:- द्रव्य स्वभाव को निश्चयनय से नक्की करने गया।
उत्तर:- नय से नक्की करने गया, नय के माध्यम से, उसका साधन लेकर। मुमुक्षु:- तो स्वभाव दूर रह गया।
उत्तर:- स्वभाव दूर रह गया। नय से विचार करता है वहाँ स्वभाव का अनुभव नहीं हुआ,
विकल्प का अनुभव हुआ, ज्ञान का अनुभव नहीं हुआ, राग का अनुभव हुआ।
अतः दूर रह गया स्वभाव तो, ज्ञायकभाव दूर रह गया, निश्चयनय से विचार करता है जब।
व्यवहारनय से तो बात ही नहीं है। दूर रह गया। और फिर आगे।
मुमुक्षु:- द्रव्य स्वभाव को स्वभाव से ही जहाँ नक्की किया तो निश्चयनय दूर हो गया।
उत्तर:- उसमें स्वभाव दूर था, अब यहाँ निश्चयनय दूर हो गया, विकल्प छूट गया निश्चयनय का।
निश्चयनय से ऐसा हूँ, वह छूट गया।
कोई कैसे पल में, मुझे आश्चर्य होता है कि यह मेरा कहा हुआ होगा यह?
हाँ वास्तव में, ऐसा इस समय लग रहा है। मैंने कहा होगा?
मुमुक्षु:- आज तो आपकी कही हुई बात को गुरुदेव ने मोहर छाप लगा दी।
आज वह ही बात पूरे प्रवचन में मानो आपका द्रव्य स्वभाव-पर्याय स्वभाव ही चल रहा हो ऐसा चला है आज, ... अपूर्व।
मुमुक्षु:- आज टेप था, उसमें। उत्तर:- हाँ टेप था। आहाहा!
मुमुक्षु:- आत्मा को व्यवहार से कर्ता कहा तो पर्याय स्वभाव ख्याल में नहीं आया।
उत्तर:- पर्याय का कर्ता स्वभाव है वह ख्याल में नहीं आता, क्योंकि कर्ता अपने को माना।
'मैं इसे करता हूँ' तो उसने कर्ता धर्म को उड़ाया, पर्याय के कर्ता धर्म का नाश कर दिया।
आत्मा को व्यवहार से कर्ता कहा तो पर्याय स्वभाव ख्याल में नहीं आया और...
मुमुक्षु:- और पर्याय स्वभाव ख्याल में आया तो उपचार उलंघ गया। बहुत सुंदर।
उत्तर:- तो आत्मा व्यवहार से कर्ता है, व्यवहार कहो या उपचार, ऐसा जो कर्तापने का आरोप आता था न?
वह उड़ गया, अनुभव हो गया।
विकल्प निकल गया, अनुभव हुआ, द्रव्य में आ गया, (द्रव्य में) बैठे बैठे पर्याय के स्वभाव को जानता है।
यह सादि अनंतकाल रहनेवाला है।
यहाँ से जो शुरू होता है, सादि अनंतकाल सिद्ध अवस्था में रहनेवाला है यह।
द्रव्य में बैठे बैठे पर्याय को जानेगा।
क्षायिक हो गया न? द्रव्यस्वभाव को जानने पर सम्यग्दर्शन होता है और पर्याय स्वभाव को यथार्थ जाने तो क्षायिक हो जाता है।
अनुभव की कला और विधि है यह मार्ग की।
नयों से अभ्यास करने के बाद नयातिक्रांत कैसे हुआ जाये, पक्षातिक्रांत कैसे हुआ जाये, वह इस पुस्तक का लाभ है। आहाहा!
चौबीस पेज हैं, चौबीस तीर्थंकरों की कही हुई बात है।
आगे। बैठ जाये, बैठ जाये ऐसी बात है। न बैठे ऐसी बात नहीं है।
मुमुक्षु:- ऐसा स्पष्ट रीति से स्वरूप, स्वभाव से ही बात आयी, फिर कैसे उसे (न बैठे)? उत्तर:- हाँ (बैठ जाये)! आगे।
मुमुक्षु:- पर्याय स्वभाव ख्याल में आया तो उपचार उलंघ गया।
उत्तर:- पर्याय पर्याय से ही क्रियावंत है, वह करती है, तो आत्मा उपचार से करता है वह उपचार निकल गया।
अनुभव हो गया, ज्ञाता में आ गया।
कर्तापने का उपचार अर्थात् विकल्प, वह छूट गया, ज्ञाता हो गया साक्षात्। आहाहा!
द्रव्य में, स्वभाव में बैठे बैठे पर्याय को जानता है कि पर्याय पर्याय से क्रिया होती है, मेरे से नहीं।
निश्चय से भी नहीं और व्यवहार से भी नहीं। आहाहा!
मुमुक्षु:- अकर्ता में बैठे बैठे कर्ता धर्म को जान लेता है। उत्तर:- जानता है।
अकर्ता में बैठे बैठे कर्ता धर्म को जानता है।
अकर्ता स्वभाव को छोड़े तो? मुमुक्षु:- कर्ताबुद्धि हो जाती है। उत्तर:- कर्ताबुद्धि होती है।
किसी को नहीं जान सकता, अज्ञान हो जाता है। आगे।
मुमुक्षु:- आहाहा... कर्तापने का उपचार जहाँ गया वहाँ 'साक्षात् ज्ञाता' हुआ।
उत्तर:- आहाहा! यह बात, परमार्थ प्रतिक्रमण में (नियमसार गाथा ७७-८१) यह बात है। आहाहा!
यथार्थ समाधान नहीं आ रहा था देवलाली में, नहीं श्रवणबेलगोला में। भट्टारक की उपस्थिति में हमने ये पाँच गाथायें ली थी।
तब हमारी बाद में चर्चा हुई कि यह कर्ता नहीं है, कारयिता नहीं है, कर्ताबुद्धि तो छूट गई है।
निर्मल पर्याय का कर्ता नहीं है, ऐसा किसलिये याद करे? वह तो चौथे गुणस्थान में गया।
वह समझ गये? वह समाधान नहीं आ रहा था। डिपोजिट रहा था, समझने के लिये।
वह प्रश्न यहाँ (निज) भगवान के पास रखा था, कि भगवान तेरे अलावा कोई नहीं कहेगा।
कहेगा तो तू ही कहेगा। और अमुक टाइम हुआ, भगवान आकर कह गए, एकाएक कह गये।
ईश्वरिया महादेव गये थे हम। पंकजभाई उस समय थे। मुमुक्षु:- हाँ पंकजभाई थे।
उत्तर:- और बस, नाश्ता पानी कर रहे थे सब। बकुलभाई थे न?
मुमुक्षु:- हाँ! अनेक मुमुक्षु थे। उत्तर:- हाँ! अनेक मुमुक्षु थे। नवीनभाई थे, सभी थे वहाँ, अनेक थे।
बाहर चौक में बैठे थे और नाश्ता पानी किया, बस, पानी-बानी पिया। समाधान आ गया।
कर्ता नहीं है ऐसा किसलिये कहा?
कि कर्तापने का उपचार आता था, व्यवहार से कर्ता, वह निकाल दिया। शुद्धोपयोग हो गया। उपचार निकल गया।
मुमुक्षु:- परंतु उपचार निकले कैसे?
कि पर्याय स्वभाव को पर्याय स्वभाव की तरह से जाने तो उपचार निकल जाये। उत्तर:- जाना तो उपचार निकल गया।
सम्यग्दृष्टि तो था लेकिन शुद्धोपयोग नहीं होता था, उपचार आड़े आता था, उपचार आड़े आता था।
इसलिए उसे शुद्धोपयोग होने के लिये परमार्थ प्रतिक्रमण था न? आहाहा!
शुद्धोपयोग होने के लिये कर्ता नहीं है निर्मल पर्याय का, साहेब क्यों कहा?
कि उपचार से कर्ता आता था तब तक छठ्ठा था।
उपचार को उलंघ गया तो सातवाँ आ गया।
बहन हिल गई। हिले ही न? हर्ष के आँसू आ जाते हैं। आहाहा!
आहाहा... कर्तापने का उपचार जहाँ गया, गया वहाँ क्या हुआ? मुमुक्षु:- 'साक्षात ज्ञाता' हुआ।
उत्तर:- शुद्धोपयोग हो गया। आहाहा! आगे। आहाहा!
गुरुदेव ने निहाल किया है। एक पुरुष पके, एक ही पुरुष। बहुत जीवों का काम होगा। यह आत्मा।
मुमुक्षु:- यह आत्मा स्वभाव से ही अकारक अवेदक है।
उसे समझाने के लिये नय से समझाते हैं लेकिन नय से समझने पर विकल्प की उत्पत्ति होती है।
आत्मा तक उपयोग पहुँच नहीं सकता,
ज्ञान विस्तृत होकर आत्मा से अभेद होकर अनुभव होना चाहिये, परंतु नय के विकल्प अनुभव में बाधक होते हैं।
उत्तर:- निश्चयनय का विकल्प भी अनुभव में बाधक है। आहाहा!
मुमुक्षु:- जे जे वस्तु साधक हैं तेऊ तहाँ बाधक हैं। (समयसार नाटक, जीव द्वार, गाथा १०) उत्तर:- बाधक हैं।
मुमुक्षु:- निर्णय के लिये साधक हैं परंतु अनुभव में बाधक हैं। उत्तर:- बाधक हैं, बस! आहाहा!
मुमुक्षु:- परंतु नयों के विकल्प अनुभव में बाधक होते हैं।
जीव पक्षातिक्रांत नहीं हो सकता। व्यवहारनय तो अन्यथा कथन करता है,
लेकिन निश्चयनय तो सच्चा कथन करता है। जैसा आत्मा है ऐसा कथन करता है।
इसलिए उस नय के द्वारा निर्णय होता है लेकिन स्वभाव से दूर रहकर स्वभाव बताता है।
उत्तर:- नय तो स्वभाव से दूर रहकर स्वभाव बताता है 'ऐसा स्वभाव है, ऐसा तेरा स्वभाव है, ऐसा स्वभाव है'। आहाहा!
क्योंकि नय का प्रवेश नहीं है अनुभव में। मुमुक्षु:- स्वभाव से दूर रहकर स्वभाव बताता है। वह नय स्वभाव से तन्मय नहीं होता।
उत्तर:- नय (तन्मय) कहाँ से होवे? विकल्प है न? देखो आया आगे, नय विकल्पात्मक है।
मुमुक्षु:- वह नय स्वभाव से तन्मय नहीं होता। नय विकल्पात्मक है। मात्र अँगुली निर्देश करता है। उत्तर:- परिशुद्ध आया है हों, परिशुद्ध!
मुमुक्षु:- पूर्णतया शुद्ध एकदम। उत्तर:- परिशुद्ध आया है।
मुमुक्षु:- मात्र अँगुली निर्देश करता है परंतु वहाँ तक पहुँचने पर भी अनुभव नहीं होता।
उत्तर:- आगे, अनुभव कैसे हो वह कहो? मुमुक्षु:- प्रश्न:- तो फिर ये नय के विकल्प कैसे छूटें?
उत्तर:- नय के विकल्प कैसे छूटें और अनुभव कैसे हो? इसप्रकार!
विकल्प छूटें तो अनुभव होवे, ऐसा प्रश्नकार ने प्रश्न किया।
मुमुक्षु:- उत्तर:- नय का अवलंबन लेकर जो निर्णय हुआ था
उस नय को छोड़कर तुम स्वभाव की तरफ चले जाओ।
उत्तर:- जाननहार जानने में आता है, जाननहार जानने में आता है उसमें चले जाओ। जानने में आ जायेगा। आगे चलाओ।
मुमुक्षु:- भाई! आपने निहाल कर दिया। उत्तर:- प्रमोद का पार नहीं है। हमें बहुत प्रमोद आ जाता है।
मुमुक्षु:- सब आ गया। अंतिम में अंतिम जो चाहिये वह भी आ गया। अंतिम में अंतिम।
उत्तर:- अद्भुत आ गया है। वाणी ने रचना की है, रचना हमने नहीं की।
वाणी निकल गई, काललब्धि पकी, वाणी निकल गई बस!
मुमुक्षु:- भविभागन वश जोगे वशाय (सकल गये ज्ञायक तदपि, निजानंद रसलीन, पं. दौलतरामजी दर्शन स्तुति)।
उत्तर:- ऐसा ही है। वे शब्द निकल जाते हैं।
मुमुक्षु:- नय का अवलंबन लेकर जो निर्णय हुआ था उस नय को छोड़कर तुम स्वभाव की तरफ चले जाओ।
आत्मा निश्चयनय से अकर्ता नहीं है, स्वभाव से ही अकर्ता है।
उत्तर:- उसका स्वभाव ही अकारक-अवेदक है, बस।
मुमुक्षु:- आत्मा निश्चयनय से शुद्ध नहीं है, स्वभाव से ही शुद्ध है।
उत्तर:- कोई कहे कि आगम में ये सभी बात आती हैं, आप आगम को उलंघकर आगे बात करते हो?
भाई, आगम को उलंघकर...! आगम के लक्ष को छोड़ोगे तब अनुभव होगा। हें! आगम का लक्ष छोड़ना पड़ेगा।
मुमुक्षु:- आत्मा का लक्ष करना पड़ेगा। उत्तर:- करना पड़ेगा।
मुमुक्षु:- स्वभाव से ही शुद्ध है। अनादि अनंत स्वभाव से ही मुक्त है, परिपूर्ण है। उत्तर:- परिपूर्ण है स्वभाव से ही, बस!
स्वभाव से देखो न आत्मा को!
मुमुक्षु:- इसप्रकार स्वभाव के आश्रय से नय के विकल्प छूटकर सीधा अनुभव हो सकता है। बिल्कुल परम सत्य बात है।
उत्तर:- यह जो प्रश्न था न? तो फिर ये नयों के विकल्प कैसे छूटें? उसका यहाँ उत्तर दिया है।
मुमुक्षु:- इसप्रकार स्वभाव के आश्रय से नयों के विकल्प छूटकर सीधा अनुभव हो सकता है। उत्तर:- हो सकता है। आहाहा!
मुमुक्षु:- बहुत अच्छा। नयातिक्रांत होने की यह विधि है। उत्तर:- यह विधि है। हलवा बनाने की विधि है यह।
मुमुक्षु:- जैसे कि अग्नि उष्ण है। किस नय से? उत्तर:- अग्नि स्वभाव से ही उष्ण है, बस! मुमुक्षु:- ऐसे ही मैं स्वभाव से ही ज्ञायक हूँ।
उत्तर:- मैं स्वभाव से ही ज्ञायक हूँ, बस! हो गया।
मुमुक्षु:- बस, इतना बस है। उत्तर:- बस है। स्वभाव से ज्ञायक हूँ। निश्चयनय से ज्ञायक हूँ, ऐसा नहीं है।
मुमुक्षु:- आज गुरुदेव ने यह ही दृष्टांत दिया था। ऐसे ही दिया था यह दृष्टांत।
आज ही आया था यह दृष्टांत। स्वभाव से ही उष्ण है। वे सभी आकार उसके ...
वह अग्नि तो अग्नि ही है। वह ही दृष्टांत दिया था। उत्तर:- दृष्टांत से समझ में आता है। दृष्टांत से समझ में आता है।
मुमुक्षु:- जैसे कि अग्नि उष्ण है। किस नय से?
अरे! स्वभाव से ही अग्नि उष्ण है। उसे कहने के लिये किसी नय की अपेक्षा नहीं है।
उत्तर:- आहाहा! जहाँ तहाँ नय लगाकर मर गया। नय लगाये और मर गया। आहाहा! हाथ में कुछ नहीं आया।
मुमुक्षु:- पूर्व में अनंतकाल से किस प्रकार से यह हुआ विपरीततापना, वह यह है।
उत्तर:- यह तो अंतिम बात है न? पक्षातिक्रांत होने की बात है, अंतिम बात है।
अनुभव कैसे होवे, नयों में आने के बाद नयातिक्रांत कैसे हुआ जाये, उसकी यह विधि है।
मुमुक्षु:- इसप्रकार तुम नयों के विकल्पों को उलंघकर एकदम स्वभाव के सन्मुख हो जाओ
उत्तर:- हो जाओ तो... मुमुक्षु:- तो विकल्प छूटकर अनुभव होता है। स्वानुभव होता है।
मुमुक्षु:- ऐसा लगता है कि अपनी रीति बताते हों न 'हमें इसप्रकार से हुआ है तुम्हें भी इसीप्रकार से होगा'।
मुमुक्षु:- कल द्रव्य स्वभाव को प्रसिद्ध करनेवाले निश्चयनय के विकल्पों को
द्रव्य स्वभाव की मुख्यता से उलंघ जाने की बात की थी...
द्रव्य स्वभाव को प्रसिद्ध करनेवाले निश्चयनय के विकल्पों को द्रव्य स्वभाव की मुख्यता से उलंघ जाने की बात की थी...
उत्तर:- ३१ वीं (दिसम्बर १९८९) तारीख को यह (द्रव्य स्वभाव की) बात कही थी।
यह जो, १ तारीख (जनवरी १९९०) को पर्याय स्वभाव की बात (हुई थी)।
मुमुक्षु:- आज दूसरा पहलू व्यवहारनय का है। उत्तर:- पूर्वोक्त निश्चयनय का विषय द्रव्य स्वभाव था।
मुमुक्षु:- पर्यायें स्वभाव से ही क्रियावंत हैं।
क्रिया के कारक स्वभाव से ही पर्याय में हैं।
वहाँ अब तुम कहते हो कि आत्मा व्यवहारनय से पर्याय को करता है तो यह बात ठीक नहीं है।
यह बात ठीक नहीं है। पर्याय स्वभाव से ही अपने कारक से परिणमती है।
उत्तर:- आत्मा सम्यग्दर्शन को करता है वह लागू कहाँ पड़ा उसमें? मुमुक्षु:- नहीं पड़ता। जरा भी नहीं पड़ता।
वह तो पर्याय का स्वभाव है। आत्मा ने तो उसमें कुछ नहीं किया बिल्कुल।
उत्तर:- बस। वह तो द्रव्य में बैठा बैठा पर्याय स्वभाव को जानता है। मुमुक्षु:- पर्याय स्वभाव को जान लेता है।
उत्तर:- बस! दूसरा कुछ नहीं। मुमुक्षु:- जानता है और जनाता है। उत्तर:- बस!
मुमुक्षु:- भाई, (यदि) पर्याय स्वभाव को स्वभाव से जाने न, तो उपचार का निषेध हो जाता है। उत्तर:- हाँ।
वो उपचार का निषेध जो पाँच प्रतिक्रमण (की गाथा) में किया है न,
उसका हम बहुत मंथन कर रहे थे श्रवणबेलगोला में, लेकिन ख्याल में नहीं आया था।
मेरा एक स्वभाव है (कि) किसी से पूछता नहीं, मैं (निज) भगवान के पास रख देता हूँ मेरा प्रश्न।
और वास्तव में मेरा भगवान मुझे अधिक से अधिक छह महीने में तो जवाब देता ही है, उससे अधिक नहीं होता।
और जवाब अंदर से आया हों! आहाहा! मैंने कहा आ गया। क्या?
मैंने कहा उपचार से कर्ता जो आता था न, व्यवहार, उसका निषेध करके शुद्धोपयोग में चले गये।
कर्ताबुद्धि तो गई थी।
इसीलिए प्रश्न था कि कर्ताबुद्धि जाने के बाद मैं कर्ता नहीं, कारयिता नहीं शुद्ध पर्याय का, राग की बात तो दूर रहो।
ये क्यों कहते हैं? बहुत चला मंथन लेकिन वह तो जवाब आना हो तभी आता है न?
भगवान तुष्टमान होता है तब जवाब देता है।
भगवान यह देखता है कि जहाँ-तहाँ पूछने जाता है कि नहीं, देखूँ तो सही।
उसने देखा कि कहीं पूछने नहीं जाता, तो तो मेरा फर्ज है कि मुझे कह देना चाहिये। इसीलिए कहा।
यदि मैं पूछने के लिये जहाँ-तहाँ गया होता न तो यह भगवान जवाब न देता।
जवाब यहाँ से (अंदर से) ही लेना, यहीं से ही आता है।
वह सत्य जवाब होता है। एकाएक आ गया हों! आहाहा!
मुमुक्षु:- उस समय गुरुदेव हाजिर हुये थे। उत्तर:- हाँ! वह ही आया, गुरुदेव हाजिर हुये।
उपचार से कर्ता नहीं है निर्मल पर्याय का, ऐसा (गुरुदेव ने) जयपुर में कहा था, वह बात मिल गई, साक्षी गुरुदेव की।
हाँ यह बात सही है, यह बात कही थी उस समय वहाँ जंगल में, जंगल में।
वही याद आया था उस समय। गुरुदेव का आधार दिया था। आहाहा!
तत्त्व का समाधान था न, तत्त्व का समाधान। तत्त्व के समाधान की पूरी (बात), प्रसन्नता अलग जाति की होती है, अलग जाति की।
जाति ही अलग। क्योंकि शुद्धोपयोग होने की बात थी न? सम्यग्दर्शन तो हो गया था। हों!
मुमुक्षु:- परमार्थ प्रतिक्रमण। उत्तर:- हाँ! परमार्थ प्रतिक्रमण की बात थी।
मुमुक्षु:- कर्ताबुद्धि के लिये तो (द्रव्य) स्वभाव को जाना था,
लेकिन फिर से शुद्धोपयोग होने के लिये पर्याय स्वभाव को जान, तो कर्ता का उपचार छूट जायेगा।
उत्तर:- छूट जायेगा, बस। आहाहा! स्वयं होता है उसे कौन करे?
मुमुक्षु:- सभी खुश खुश हो गये थे तब। उत्तर:- सभी खुश हो गये, हों।
उसमें भी जिन्होंने ये चर्चायें वहाँ सुनी थी न? वे अधिक खुश हुए।
कितने तो वहाँ नहीं थे, श्रवणबेलगोला में। चलो आगे।
मुमुक्षु:- पर्यायें स्वभाव से ही क्रियावंत हैं। क्रिया के कारक स्वभाव से ही पर्याय में हैं।
वहाँ अब तुम कहो कि आत्मा व्यवहारनय से पर्याय को करता है तो वह बात ठीक नहीं है।
पर्याय स्वभाव से ही अपने कारक से परिणमती है।
उसे व्यवहार से आत्मा कर्ता है ऐसा जो उपचार आता था उसे उलंघकर पर्याय को पर्याय के स्वभाव से देखो।
उपचार को रहने दो। उत्तर:- रहने दो उपचार। स्वभाव से देखो।
उपचार निकल गया। निकल ही जाता है न? पर्याय पर्याय से होती है।
मुमुक्षु:- स्वभाव से देखे तो फिर उपचार आता ही नहीं। उत्तर:- आता ही नहीं।
पर्याय के मूल स्वभाव को देख, मूल स्वभाव को देख। मूल स्वभाव को मूल में से देख। आगे।
मुमुक्षु:- पर्याय को नय से मत देखो। अरे! पर्याय का कर्ता पर्याय निश्चयनय से है ऐसा भी मत देखो।
उत्तर:- पर्याय का कर्ता आत्मा है वह तो जाने दो, वह व्यवहार तो जाने दो, लेकिन पर्याय का कर्ता पर्याय है,
निश्चय से पर्याय का कर्ता पर्याय है ऐसा भी मत देखो।
मुमुक्षु:- क्योंकि ऐसा देखोगे तो वह आ जायेगा। उत्तर:- हाँ। तो व्यवहार से आत्मा कर्ता है (आ जायेगा)।
पर्याय का कर्ता पर्याय निश्चय से है, तो व्यवहार से कौन करता है? कि आत्मा करता है, आ जायेगा वह।
मुमुक्षु:- भाई! ऐसी होशियारी से बात की है।
किसी भी प्रकार से उसे नयपक्ष रहे ही नहीं। उत्तर:- हाँ! मुमुक्षु:- चारों तरफ से हों! निकल जाये।
मुमुक्षु:- सहज आया, बिना सोचे-विचारे सहज ही आता चला गया। उत्तर:- सहज ही! बस सहज ही।
पहली तारीख (१ जनवरी १९९०) पर, बहन तो यहाँ आ गई थी और हम, प्लेन की टिकिट थी, तो प्लेन देर से था।
अतः थोड़ी चर्चा हुई वहाँ और फिर आये यहाँ। मुमुक्षु:- अर्चनाबेन के पास।
उत्तर:- अर्चनाबेन डॉक्टर जो हैं, हाल अमेरिका, उनके घर। समझ गये?
तो फिर अमीता और अर्चना और वे तो तत्त्व की रसिक। तो कहा कि भाई, वह फिर से कहो न।
वहाँ चर्चा हुई थी 'फिर से लो न' ऐसा कहा। समझ गये? वहाँ (३१ दिसम्बर) अर्चना नहीं थी, अमीता थी।
अमीता ने बात की, चर्चा बहुत सुंदर आयी, अमीता ने अर्चना को बताया, तो अर्चना ने कहा 'भाई, पर्याय स्वभाव फिर से लो न?'।
क्योंकि वह भी पात्र जीव है, तत्त्वरसिक है बहुत। इसलिए उसने कहा।
उसने कहा, फिर भोजन में अभी देर थी, और प्लेन बहुत विलंबित था इसलिए शांति से फिर से चर्चा, पर्याय स्वभाव की विशेष की।
मुमुक्षु:- आप छोड़ने जैसे नहीं हैं। एक क्षण के लिये भी आप। उत्तर:- साथ ही साथ।
अमीता भी डॉक्टर होमियोपेथी, अर्चना भी डॉक्टर। समझ गये?
वे साथ ही रहीं। आहाहा! मोटर में कुछ बोला हो, तो वह भी लिख लेती।
मुमुक्षु:- उसमें ही यह छप गया न? उत्तर:- उसमें ही छपा है।
मुमुक्षु:- हमारे लिये बाहर आ गया, साहेब। ये सारी कृपा। उत्तर:- अमीता की बहुत मेहनत है।
लिखती भी जरूर, ... सब कुछ। कोई एक वाक्य भी जाने न दे।
मुमुक्षु:- उसने ही सबकुछ फाइनल किया था, अमीता ने। लिखकर उसने ही भिजवाया।
उत्तर:- हाँ! उसने ही भिजवाया। मेहनत उसने की।
क्योंकि तत्त्व की बात है न? बहुत गंभीर बात है। यह कहीं... इसे छपवाने की, छपवाने की जिम्मेदारी अधिक है।
मुमुक्षु:- पर्याय को नय से मत देखो। अरे! पर्याय की कर्ता पर्याय निश्चयनय से है ऐसा भी मत देखो।
क्यों? इसमें क्या दोष आता है? -अरे! उसका प्रतिपक्ष खड़ा होता है।
क्या? कि आत्मा व्यवहारनय से पर्याय को करता है वह बड़ा दोष आ पड़ता है। यह खूब भयंकर दोष है!
उत्तर:- निश्चयनय से पर्याय का कर्ता पर्याय है ऐसा यदि देखेगा,
तो व्यवहारनय से आत्मा उसका कर्ता है ऐसा आ जाता है, क्योंकि प्रतिपक्ष नय (होता है), नय प्रतिपक्ष होता है।
निश्चयनय से कहो, तो व्यवहारनय से दूसरा कुछ है अंदर में, लेना ही पड़े तुम्हें, बड़ा दोष आयेगा।
अतः उलंघ नहीं सकेगा, व्यवहारनय से कर्ता रहेगा, ऊपर जो दोष समझाया था वह यह।
मुमुक्षु:- खूब बड़ा दोष आयेगा। उत्तर:- बड़ा दोष आ पड़ता है।
मुमुक्षु:- अरे! दोष ऐसा आता है भाई! उसे दोष ख्याल में न आवे, ऐसा दोष आ जाता है। उत्तर:- हाँ, ऐसा दोष आ जाता है, ऐसा दोष।
मुमुक्षु:- घूँटता है अकर्ता, और कर्ता हो रहा है वह उसे पता नहीं चलता। उत्तर:- पता नहीं चलता।
मुख से अकर्ता, भाव से कर्ता बन जाता है। चलो आगे।
मुमुक्षु:- पर्याय में क्रिया हुआ ही करती है, पर्याय का स्वभाव ही कर्तापना है।
जैसे द्रव्य का स्वभाव अकर्तापना है। वह किस नय से अकर्तापना है? ऐसा नहीं।
स्वभाव से ही अकर्ता है। ऐसे ही पर्याय किस नय से कर्ता है? ऐसा नहीं। ऐसा नहीं।स्वभाव से ही कर्ता है।
उत्तर:- ऐसा नहीं। स्वभाव से ही कर्ता है। पर्याय का कर्ता पर्याय स्वभाव से ही है।
मुमुक्षु:- यह तो दो बालक, दो बालकों के पास short में (संक्षेप में) इसका संवाद कराने जैसा है। मुमुक्षु:- जबरदस्त! इसका संवाद तो जबरदस्त!
मुमुक्षु:- जबरदस्त! short में, main-main point (मुख्य-मुख्य मुद्दे) हों न?
दो बालक करें, बहुत अच्छा होगा। जैसे मोह राजा का संवाद हुआ है न?
उत्तर:- वह तो अमीता ने सौंपो तो करेगी, व्यवस्था करेगी।
मुमुक्षु:- वह तो बहन व्यवस्था करेगी। उत्तर:- हाँ, बहन करेगी व्यवस्था।
मुमुक्षु:- बहुत अच्छा है, भाई। उत्तर:- बहन व्यवस्था करे तो बहुत अच्छा।
मुमुक्षु:- बहुत ही अच्छा। लोगों का हित हो ऐसी बात है। उत्तर:- बात सच्ची है, बात सच्ची है।
मुमुक्षु:- निश्चयनय से पर्याय पर्याय का कर्ता है तो द्रव्य कर्ता उसमें आ गया। उत्तर:- उसमें तो किसी को दोष लगता ही नहीं न?
क्योंकि पर्याय का कर्ता पर्याय है, निश्चय से है। वह कहीं दोष नहीं लगता उसमें किसी को, कि वह तो सत्य बात है।
पर्याय का कर्ता पर्याय है, वह निश्चय से तो सत्य बात है।
लेकिन निश्चयनय का प्रतिपक्षनय, व्यवहारनय खड़ा होता है।
नहीं तो, वह नय, नहीं तो प्रतिपक्ष नय न हो तो मिथ्यानय हो जाये।
सम्यक् नय करने के लिये आत्मा उसका कर्ता, ऐसा करेगा तो मर जायेगा। मुमुक्षु:- मर जायेगा, भयंकर दोष आयेगा।
उत्तर:- भयंकर दोष। मुमुक्षु:- आत्मा शाश्वत अकर्ता है वह निकल गया। उत्तर:- अकर्ता है वह निकल गया।
व्यवहार से कर्ता कहने से शाश्वत अकर्ता निकल गया।
एक समय के लिये कर्ता व्यवहारनय से कहा, (तो) शाश्वत अकर्ता निकल गया। भयंकर दोष। भयंकर दोष।
मुमुक्षु:- ध्येय की भूल हो गई। उत्तर:- ध्येय की भूल हो गई। मुमुक्षु:- कमाल कर दिया साहेब।
मुझे यह fit (यथार्थ रीति से) बैठा दिया! बोलो! निश्चयनय, इसमें क्या दोष हो गया?
तो उपचार से, निश्चयनय सापेक्ष होता है, नय सापेक्ष होता है। उत्तर:- नय सापेक्ष होता है इसलिए ...
मुमुक्षु:- तो व्यवहार से आत्मा कर्ता है ऐसा आ गया। उत्तर:- आ गया।
मुमुक्षु:- आत्मा तो शाश्वत अकर्ता है, शाश्वत अकर्ता है। उत्तर:- वह निकल गया। आहाहा!
मुमुक्षु:- भयंकर दोष ध्येय के लिये। उत्तर:- भयंकर दोष शब्द लिखा है, भयंकर दोष शब्द लिखा है। बात सच्ची है।
मुमुक्षु:- धन्य हैं, साहेब!
निश्चयनय से पर्याय पर्याय का कर्ता है, यह छोड़ने से अपना आत्मा स्वभाव, ज्ञायक परमात्मा लक्ष में आयेगा।
और कोई..., महावीर के मार्ग का पात्र कौन? सूक्ष्म बोध का अभिलाषी। उत्तर:- (सूक्ष्म बोध का) अभलाषी हो...
मुमुक्षु:- जो ध्येय को अपने पास संभालकर रखे, शाश्वत। उत्तर:- बस। भयंकर दोष।
मुमुक्षु:- स्वभाव से ही पर्याय में क्रिया हुआ करती है। अविरतरूप से हुआ करती है।
उसे रोका नहीं जा सकता, विकारी या अविकारी ऐसा नहीं लेना।
सामान्य क्रिया, उत्पाद-व्यय। पर्याय अपने स्वभाव से ही परिणमती है।
इसप्रकार पर्याय को पर्याय के स्वभाव से देखने पर, आत्मा व्यवहार से पर्याय को करता है, वह कर्तापने का उपचार निकल जाता है।
उत्तर:- आहाहा! शुद्धोपयोग हो जाता है। मुमुक्षु:- बहन ने शुरुआत में बोला था कि स्वभाव से जानेगा तो अनुभव हो जायेगा।
उत्तर:- (अनुभव) हो जायेगा, सही है। स्वभाव से ही देख। बस!
उसमें ही अनुभव होता है। नय से देखे तो अनुभव नहीं होता।
मुमुक्षु:- प्रतिक्रमण की गाथा में उपचार निकला तो सातवाँ गुणस्थान आ गया। उत्तर:- आ गया।
तब तक छठवाँ रहता था। आचार्य भगवान को एक खटक हुई, कुंदकुंद भगवान को। आहाहा!
निश्चय रत्नत्रय के परिणाम। (परमार्थ) प्रतिक्रमण है न?
शुद्धोपयोग का कर्ता उपचार से? कि नहीं, उपचार से कर्ता नहीं है। आहाहा!
वह नहीं, वह नहीं, वह नहीं, वह नहीं, इतने में तो अंदर में (चले जाते हैं)।
मुमुक्षु:- जब भाई लेते थे परमार्थ प्रतिक्रमण, लिया था तब बहुत जोश था आपको,
'किसके साथ बात करते हैं? किसको देखकर बात करते हैं? उपचार मुझे लागू नहीं पड़ता'। उत्तर:- हाँ, हाँ! ऐसा कहा था।
मुमुक्षु:- इसप्रकार बहुत जोश में थे तब। उत्तर:- सच्ची बात है।
मुमुक्षु:- 'घर भूल गया है तू। किसको देखकर तू बात करता है?'
उत्तर:- उसमें खुश हो गये न भाई-भट्टारक, ऐसे खुश हो गये थे बहुत।
सुनने आते थे गुफा में। तुम तो थे न? (भट्टारक) नरम व्यक्ति।
मुमुक्षु:- एक दिन तो (सेवक) चौंकी रख गया था, दूसरे दिन सब हटा लिया।
उत्तर:- एक दिन चौंकी रखी उसने, उनका (भट्टारक का) तो ऊँचा आसन (होता है), वे तो वहाँ के महाराज कहलाते हैं न? त्यागी।
दूसरे दिन उसको कहा 'चौंकी हटा दो'। नीचे बैठ गये।
मुमुक्षु:- जमीन पर, जिस प्रकार हम सब बैठे इसी तरह बैठ गये। ऐसे ही बैठे न आपके सामने तो। ऊँचा बैठे कोई?
मुमुक्षु:- उन्हें ख्याल आ गया न। उत्तर:- चलो आगे।
मुमुक्षु:- उपचार का जो निषेध आया, उपचार का निषेध आया, वह भी तीर्थंकर की वाणी है।
पद्मप्रभमलधारी देव भावी तीर्थंकर की वाणी में उपचार का निषेध आया।
द्रव्य को द्रव्य स्वभाव से देख... उत्तर:- द्रव्य को द्रव्य स्वभाव से देख और पर्याय को पर्याय स्वभाव से देख।
यह बात सच्ची है। यह बात अच्छी की है। टीकाकार ने निकाली।
तीर्थंकर के द्रव्य की स्वभाव से ही कुछ विशिष्टता होती है, कुदरती, गुरुदेव जैसे सूर्यकीर्ति होनेवाले हैं। आगे।
मुमुक्षु:- पर्याय को पर्याय के स्वभाव से देखने पर,
आत्मा व्यवहार से पर्याय को करता है उस कर्तापने का उपचार निकल जाता है। उत्तर:- निकल गया।
मुमुक्षु:- जैसे कि ज्ञान की पर्याय समय समय प्रगट होती है। तो आत्मा किस नय से ज्ञान की पर्याय को करता है?
उत्तर:- ज्ञान की पर्याय तो स्वयं प्रगट होती है, प्रगट ही हुआ करती है समय-समय। तो किस नय से उसे प्रगटाता है, करता है?
मुमुक्षु:- तो कहते हैं कि व्यवहारनय से आत्मा ज्ञान की पर्याय का कर्ता है,
निश्चयनय से तो आत्मा ज्ञान की पर्याय का भी अकर्ता ही है।
अब यह जो व्यवहारनय से कर्तापने का उपचार आता है
उसे उलंघ जाओ कि पर्याय में तो कार्य पर्याय के स्वभाव से ही होता है,
पर्याय में तो कार्य पर्याय के स्वभाव से ही होता है - तो अरे! व्यवहारनय से आत्मा कर्ता है वह उपचार झूठा हुआ।
उत्तर:- झूठा हुआ। ऊपर की बात आयी न? झूठा ठहरा।
मुमुक्षु:- तो जो नयों के विकल्प उठते थे वे छूटकर अंदर में चला गया। उत्तर:- चला गया।
मुमुक्षु:- तब पर्याय के स्वभाव का भी ज्ञाता हो जाता है।
उत्तर:- उपचार से कर्ता निकल गया, तो पर्याय का भी ज्ञाता हो गया।
मुमुक्षु:- द्रव्य में बैठा न? उत्तर:- द्रव्य में बैठा न! शुद्धोपयोग आया न!
मुमुक्षु:- हाँ जी! ज्ञाता में बैठ गया। उत्तर:- बस!
मुमुक्षु:- द्रव्य स्वभाव का ज्ञाता और पर्याय स्वभाव का भी ज्ञाता।
द्रव्य स्वभाव का ज्ञाता और पर्याय स्वभाव का भी ज्ञाता
- बीच में जो नयों के विकल्प उठते थे- निश्चयनय के-व्यवहारनय के, वे छूटकर अकेला अकेला-अकेला ज्ञान रहा।
उत्तर:- अकेला ज्ञान रहा। मुमुक्षु:- उस अकेले ज्ञान में आनंद आता है।
उत्तर:- अकेले ज्ञान में आनंद आता है। नय वाले ज्ञान में आनंद नहीं आता। मुमुक्षु:- आनंद नहीं है न।
उत्तर:- बस अब थोड़ा है, दो मिनिट। ले लो इतना।
मुमुक्षु:- द्रव्य स्वभाव का ज्ञाता और पर्याय स्वभाव का भी ज्ञाता
- बीच में जो नयों के विकल्प उठते थे- निश्चयनय के-व्यवहारनय के,
वे छूटकर अकेला ज्ञान रहा - उस अकेले ज्ञान में आनंद आता है।
उत्तर:- नय मिश्रित ज्ञान था न? नय के विकल्प निकल गये तो शुद्धोपयोग हो गया और उसमें आनंद आता है।